Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K41a65t86k57a 83K19r60e97j45č16í 9576206734942

Matkám, co ten domácí porod vyjde, to přeju, je hezké mít z toho (pěkný) zážitek v domácím prostředí. Nicméně bych každou, co o tom uvažuje, od toho zrazovala. I když porod a rodička vypadá dobře, vždycky se to může zvrtnout a pak jde o vteřiny. Ano, většina z nás dokáže odrodit sama v pohodě, ale lidí je hodně a statistika je neúprosná, procento těch u kterých se komplikace vyskytnou, může působit malým číslem, ale v tom počtu lidí to stále znamená výskyt na denním pořádku. Osobně kdybych nerodila v porodnici, bůhví, jak by to dopadlo. Po bitvě je každý generálem, pokud si dobře pamatuji, tak v předchozí řadě také jedna paní (ta lesbička s krátkými vlasy) uvažovala o porodu doma a nakonec jí kluka zachraňovali. Spíš jsem za stálé zlepšování přístupu v porodnicích, než zavádění domácích porodů u nás. A když už by na to přišlo, a mělo se to prosadit do zákonné úpravy, tak bych domácí porody ponechala zakázané alespoň pro prvorodičky. Ne že by se napodruhé a dále nemohlo nic stát, ale ženský už vědí jak tlačit, jsou víc v klidu a většinou to i jde snáz a rychleji, popřípadě se při prvním porodu ukáží komplikace, které by se mohly vyskytnout i u dalšího, a domácí porod si tak žena sakra rozmyslí.

0/0
27.1.2016 13:07
Foto

L13e92o90n78t77ý52n81a 21C51h53v13á58t14a98l65o13v31á 1973805956

Poslední větu rozhovoru - Neříkám, že by každý měl rodit doma, ale že by každý měl mít možnost volby, informovaného rozhodnutí a k tomu adekvátní zdravotní podporu od státu. Myslím, že stojí za to prosazovat, co je pro člověka důležité, nikdo jiný to za nás neudělá. - tesat do kamene!! R^

+3/0
11.1.2016 23:57

J31i73ř48í 75J17u58r39č54á89k 9247190888227

Děkuji, paní Tenzler, Majové a Stárkové za velmi kvalitní a zároveň kultivovanou oponenturu. Je jasné, že děvčata, která mají svá přesvědčení založení především na víře a touze "nebýt jako oni", jste nepřesvědčily. Ale člověk má přece jen lepší pocit a naději, že "permakultury" a "bodyngy" nadobro nepřeválcují zdravý rozum. ;-)

+1/−1
11.1.2016 11:03
Foto

K23a91r17e40l 49B24o25h66á29č24e43k 1541347146604

;-)

0/0
6.1.2016 13:22
Foto

K42a41r83l59a 39M77i72k38o53v25á 1700289225369

:)

+1/0
11.1.2016 14:58

M31a36r43c23e46l89a 16P58e72r81e83m64s38k11á 4594156302

Většina z vás o pupečníku a poporodní adaptaci novorozence nic neví, přesto tu vykřikujete do tmy. Paní jasně psala, že jí dopředu řekli, že dítě odstřihnou, ne že ho odstřihnou v případě nutnosti resuscitace, tedy preventivně a bezdůvodně. V současné době je jasně dané doporučenými postupy a to i české neonatologické společnosti, že je vhodné tzv. odložené přerušení pupečníku, tj. chvíli vyčkat než je pupečník přestřižen a to platí i pro nedonošené. Pokud je nutnost dítě ihned resuscitovat, pak se dělá tzv. milking, kdy se krev z pupečníku nahrne do dítěte rukou lékaře. Že to velká část lékařů nedělá je jejich pochybení nebo neznalost. Odložené přerušení pupečníku má velký vliv na dlouhodobé zdraví novorozence i kojence, ještě v roce věku mají děti s odloženým přerušením pupečníku lepší hodnoty zásobního železa a železo nemáme jen kvůli červeným krvinkám, ale i pro rozvoj mozku.

+7/0
6.1.2016 12:04

D81a54n78a 22T57e39n59z59l44e50r 5620622255783

Protože zjevně nevíte, jak pupečník funguje, doporučuju Wikipedii. Ve skutečnosti to opravdu není tak, že pupečník pumpuje do dítěte krev a když se to přeruší, tak má dítě krve málo. Ve skutečnosti stejně tak tu krev zase odvádí, takže nějaké dotepávání má nejspíš jen symbolický nebo "jemný" charakter.

0/0
6.1.2016 13:28
Foto

K94a13r40l97a 86M98i40k87o23v53á 1830689125749

Opravdu myslíte, že dětská lékařka neví, jak funguje pupečník?

+1/0
6.1.2016 17:21

D73a48n71a 78T48e93n88z73l43e24r 5720952825633

:-) Zjevně neví. Nebo to není dětská lékařka a neví.

0/0
6.1.2016 17:31
Foto

K49a53r94l57a 13M87i61k97o12v71á 1160899935409

http://respektkporoduostrava.cz/marcela-peremska To trollování musí opravdu, ale opravdu těžké.

+2/0
6.1.2016 17:43

D34a38n87a 37T84e84n94z78l83e24r 5310882315693

To není žádné trollování. Je to jen kritita vaší agitace, založené na lžích. Je mi jasné, že to nevidíte ráda, ani to od vás neočekávám.

0/−2
6.1.2016 21:20

M26a34r90c26e76l84a 72P10e88r21e98m86s22k50á 4684176422

A vy pupečníku rozumíte? Rozhodně mám více než informací než poskytuje Wikipedie - uvědomte si, že prenatálně je v plicním oběhu daleko méně krve než je nutné po porodu, kdy dítě začíná dýchat. Tedy odněkud tu krev musí vzít, bere ji z placenty, která do té doby plnila i funkci plic (tedy výměnu plynů), tedy v dítěti zůstává více krve než kolik jí odchází. Za druhé když stoupne hladina kyslíku v krvi, tak plíce uvolní hormon, který vede k tzv. dotepání pupečníku a kupodivu se nejprve zastaví odtékání krve z miminka a následně i proudění krve do miminka. Regulace krevního oběhu není prostá fyzika, dítě a placenta nejsou jednoduché spojené nádoby. Pro příklad, když vám bude zima nebo ztratíte krev, tak se periferní cévy stáhnou a je preferován oběh krve do životně důležitých orgánů. Totéž udělá krevní oběh i novorozence, pokud dojde k okamžitému přerušení pupečníku /(a jsou chvíle, kdy je to doporučeno a je to vhodné), tak novorozenec přijde cca o třetinu objemu krve, které mělo ještě v placentárním oběhu a udělá totéž co dospělý - tj. stáhne krevní cévy v periferii a preferuje zásobení mozku, plic.... Stačí se podívat na medicínské databáze, odložené přerušení pupečníku je založené na důkazech a nejsou to jen jemné nehmotné výsledky, ale jasně prokázaná lepší adaptace novorozence, vyšší Apgar skóre, u nedonošených menší potřeba transfůzí, menší riziko nekrotizující enterokolitidy a dlouhodobě i v roce věku vyšší hladiny železa a lepší krevní obraz. Takže než budete kritizovat medicínské výzkumy a doporučené postupy neonatologů, tak si zjistěte více informací.

+3/0
6.1.2016 20:56

D14a93n42a 18T84e83n68z97l78e17r 5700692795363

Děkuju za lepší vysvětlení. To už zní celkem jinak, než to, co jste napsala nahoře.

Velice ráda se poučím. R^ Dáte na to link? Myslím zdroje pro tyto průzkumy, ne nějakou soukromou webovou stránku.

Ráda bych srovnala, o kolik přesně jsou ty děti na tom lépe - a jaká byla systematika výzkumu a posoudila relevanci podobných tvrzení.

Nekrotizující enterokolitida není zrovna častou komplikací, že? Opravdu byly ty průzkumy tak obsáhlé, že vyloučily systematickou chybu?. Těším se na váš link.

0/0
6.1.2016 21:32

M23a66r90c81e77l80a 89P22e18r66e33m49s76k37á 4964716532

K hledání doporučuji pubMed a zadat Delayed cord clamping, např zde:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24881823

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16585320

Omlouvám se studií je mnoho, nemám je všechny přečtené, dala jsem odkaz na dvě dle abstraktu, ale studií je opravdu velké množství. Na základě studií je odložené přerušení pupečníku je postup lege artis.

0/0
7.1.2016 12:36

D20a76n81a 27T94e87n60z40l49e31r 5270962775123

Studie č. 1 provedená na 300 dětech. To, co tu uvádíte jako jasnou věc, jen ZKOUMALI. Nic podobného, co jste tu tvrdila, nezjistili. Flop č.1 :-/

0/0
7.1.2016 13:34

D40a18n83a 85T30e30n68z90l35e52r 5900842745843

Studie č. 2 zkoumala 72 dětí. Závěr: zdá se, že by takhle praxe mohla možná vylepšit určité zdravotní problémy.

Sorry, ale tohle není studie, která by mohla něco, cokoliv prokázat. Chtělo by to skutečnou studii, a ne "vyzkoumali jsme, co jste nám zaplatili".

0/0
7.1.2016 13:41

M45a17r41c10e16l62a 60P91e96r19e28m77s40k50á 4374586712

Omlouvám se, ale nahodila jsem první dvě studie, které mi vypadly, počty extrémně nedonošných dětí jsou samozřejmě malé, tedy i počty dětí ve studiích budou malé.

Pěkný článek např.zde: http://www.nature.com/jp/journal/v36/n1/full/jp2015148a.html

Co se týká donošených, tak např zde:

0/0
7.1.2016 20:37

M25a40r64c91e40l92a 51P76e51r84e29m50s39k35á 4194226742

http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=206143

LiškaK., Resuscitace novorozence, neonatologické listy 19/2013: (výňatek)

Pozdní podvaz pupečníku (placentární tranfúze)

U donošených novorozenců může opožděný podvaz pupečníku (2–3min po porodu) zlepšit poporodní adataci (snížit výskyt bradykardií).Zvyšuje také zásoby železa ve 3–6-ti měsících věku, předchází se takčasné i pozdní anemizaci dítěte.U nedonošených novorozenců placentární transfúze zlepšuje oběhovoua ventilační stabilitu bezprostředně po porodu, snižuje riziko intrakraniálníhokrvácení, nekrotizující enterokolitidy a také potřebu transfuzív následujících týdnech života. Alternativou pro pozdní popdvazpupečníku u nedonošených novorozenců je milking = vytlačení krvez pupečníku do dítěte.Pokud novorozenec vyžaduje bezprostředně po porodu resuscitaci, jeprioritou zahájení resuscitace.

0/0
7.1.2016 20:41

D94a42n89a 26T90e24n51z47l21e74r 5670512885273

Takže znova, protože jste neodpověděla na mou otázku.

Nekrotizující enterokolitida postihuje zhruba jednoho z 4000 novorozenců. JAK můžete věřit studii, která "dokazuje", že se tato komplikace danou technikou zlepší, když tato studie zahrnuje jen několik desítek novorozenců?

Prosila bych odpověď. A také odpověď na to, jak relevantní asi tyto zdroje jsou. Já tu vidím jen manipulativní prohlášení, nepodložená žádným seriozním výzkumem. A to jsem se zaměřila jen na jediný aspekt... Nekritické přijímání a následné citování zdrojů, které podporují vaše teze, vám moc důvěryhodnosti nepřidává.

0/0
8.1.2016 6:56

M62a76r79c75e54l20a 91P14e23r89e33m64s77k41á 4514666822

NEC postihuje z 90% nedonošené, kde ve skupině dětí s porodní hmotností 400-750g je incidence 11,5%, tedy ne jedno ze 4 tisíc. Čím vyšší porodní hmotnost tím nižší pravděpodobnost NEC. Tyto studie tedy pracují primárně s těmito nedonošenými dětmi, těch je samozřejmě daleko méně než celkový počet dětí, tedy i desítky novorozenců jsou dostatečný počet, aby byl zjištěn statistický rozdíl.

+3/0
8.1.2016 7:11
Foto

J19a64n64a 55M93a67j55o33v26á 4235542296273

Jak jsem psala níže, celé to dost nechápu. Pupečník se nechával dotepat už před čtvrt stoletím...a to ještě zdaleka nebyly porodnice tak nastaveny na pohodlí rodiček.

+2/0
6.1.2016 21:46

M82a35r61c66e65l72a 59P59e63r12e82m89s28k10á 4924366452

Paní Majová, pupečník se kdysi nechával dotepávat, ale v v ČR v současné době to dělá málokdo, a kdy se to přestalo dělat netuším, řekla bych že to bylo v době, kdy se porody z domovů a z kompetence porodních bab přesunuly do nemocnic a pod kontrolu lékařů. Kvůli centralizaci porodů do nemocnic a babyboomu neměl lékař čas čekat na dotepání, pupečníky se přerušovaly a i dnes přerušují okamžitě do desítek vteřin od porodu. Dítě bylo předáváno ne matce, ale rovnou dětské sestře, všechny matky měly nástřihy a to třeba i dodatečně, pokud žena porodila rychle, tak jí byl udělán nástřih po porodu apod. nesmysly se děly. V současné době je situace v našem porodnictví daleko lepší, přesto ten spěch a tlak na rodící ženy je znát.

+4/−1
7.1.2016 12:28
Foto

J19a95n53a 91M58a85j34o71v68á 4185342516383

Víte, já na těch porodních sálech v roli dětské sestry strávila hezkých pár let (právě zhruba před dvaceti lety) a to co tady uvádíte, je absurdní. Pupečník se dotepat nechával i tehdy, mnohokrát jsem odsouhlasovala, že už je možno podvázat. Všechny matky nástřihy neměly (i když většina ano) a nástřih po porodu je absurdní věc, kterou jsem neviděla nikdy. Proč taky?

Porodnice teď vypadají jinak a je to dobře. Ale to co píšete výše prostě není pravda.

Nezlobte se, ale jeví se mi, jakobyste chtěla těžit z (dílčím způsobem) neexistujícího dramatu z osobního důvodu. Dost to nechápu.

+3/0
7.1.2016 12:40

M96a47r84c95e16l96a 12P21e75r78e17m32s54k62á 4814656742

Paní Majová musela jste pracovat ve velmi dobrém prostředí, moje zkušenost a těch, s kterými jsem se bavila je často jiná. Včetně informací od porodních bab, které opravdu udělaly nástřih i po porodu (osobně, tedy ne z doslechu), protože by jinak měly problém s primářem. Pupečník se dotepávat nenechává, jen na výslovné přání matky ano, ve spoustě porodnic, dítě se na břicho matky standartně také nedává ve spoustě porodnic. Např. v naší porodnici jsem začala podporovat odložené přerušení pupečníku já před několika lety, do té doby se dělalo okamžité přerušení a stále se v mnoha případech dělá (viz i porod pediatričky, kde pupečník nenechali dotepat jestli si vybavuju správně), v sousedních nemocnicích se také nedělá (při císaři ale dělají milking u nedonošených).

+3/0
7.1.2016 19:50
Foto

J67a61n96a 79M13a58j74o34v34á 4485372946953

Pracovala jsem ve třech porodnicích v okresních městech - tedy NIC vyjímečného. Všechny byly (tehdy to začínalo) baby friendly, což tenkrát byl zlomek toho, co dneska - hodně záleželo na podmínkách porodnic. Ve VŠECH jsem zažila totéž a byla jsem tam řadu let. Byla jsem u začátků tatínků u porodu, tlumení světel a podobných věcí - to nebylo ani všude ani vždycky.

Ano, řada věcí byla jinak a teď jsou lepší, o tom není sporu. A je to dobře - jen ať jsou porodnice přívětivými místy.

Taky je mně osobně srdečně jedno, kde si která matka rodí (ač jsem ráda, že mé dcery mají jasno v tom, že to bude v jimi vybrané porodnici) Ale dělat z porodnic hororrová místa považuji za nejen nesprávné, ale VELMI manipulativní a jsem přesvědčena, že citlivější povahy to může vyděsit.

Nástřih po porodu Vám prostě nevěřím.

+2/0
7.1.2016 19:57

M63a35r18c35e14l44a 14P31e93r94e33m34s43k27á 4464686132

Souhlasím s vámi, porodnice by měly být vstřícná místa, kde žena dostane podporu, aby zvládla porod. A jednoznačně se systém lepší, dnes není problém na většinu porodnic donést porodní přání, není problém mít doprovodu u porodu atd. Přesto je spousta věcí k vylepšování a tvrdit, že není co zlepšovat, což tvrdí někteří představitelé z řad porodníků mi vadí. Přece pořád je co zlepšovat. Pokud v rozhovoru pro noviny řekne doc. Feyreisl, že Kristelerrova exprese je ěnco, co se nesmí dělat a svým pracovníkům to zakázal, tak jak je možné, že je stále v doporučených postupech? A byla vidět např v dokumentu 5 zrození. Jak je možné, že skoro všechny nemocnice tvrdí, že otec může být o porodu a pak ho vyhodí na chodbu, kde vidí miminko 3 minuty (okolo chodí další lidé) a pak je miminko rutině odneseno na výhřevné lůžko? tedy ani ne k matce, ani ne k otci, ale k sestrám? - opět dokument 5 zrození. I v pořadu 4 v tom v různých seriích je vidět, že to jak se část porodnic prezentuje navenek, není v realitě pravda. Jak je možné, že v ČR je procento nástřihů (resp. poranění hráze) tak různé od porodnice k porodnici a přesto stále daleko vyšší než v severní Evropě. Úroveň péče je velmi závislá od toho, kdo a kde vás ošetřuje, chybí standardizované postupy, které by pak byly odrazovým můstkem pro individualizovanou péči.

+4/0
7.1.2016 20:50
Foto

J32a51n16a 92M50a71j54o58v92á 4885202716803

S tím nepolemizuji, nepouštím se do debat, kde nemám přehled.

Je ale pravda, že jste od mé pochybnosti elegantně uhnula. Tady popisujete, že je co zlepšovat a s tím souhlasím.

Popis porodnic jako místa týrání (viz výše) je ale silná káva a zejména z úst lékařky by zaznít neměl. Lidé Vám totiž, už jen kvůli tomu bílému plášti, věří víc.

0/0
8.1.2016 7:39

M58o74n25i78k24a 81R24o29l58l46o60v52á 5723662726545

Nastrih po porodu? 8-o

0/0
8.1.2016 5:20

D68á41š37a 64S30t25á84r88k13o22v62á 5631760208

Při vší úctě, paní doktorko, myslím, že jste Vy i paní Karla převedly debatu na úplně jinou kolej. Myslím, že žádná z nás, které se k blogu vyjadřujeme, nepochybujeme o důležitosti správného a správně načasovaného oddělení pupečníku a buď jeho "nechání dotepat" a/nebo "milkingu". Dovolily jsme se oponovat v tom, že p. Karla i rodička ze článku zazlívají porodníkům oddělení pupečníku jiné, než si paní představovala. a) Vy, jako odbornice, opravdu pochybujete o tom, že porodník v daném případě pupečník přestřihl, aniž provedl milking? b) Nejsem, na rozdíl od Vás odborník, ale tak nějak "selským rozumem" předpokládám, že v případě, kdy jde o předčasný porod nezralého novorozence (a v tom se snad shodneme, že dítě narozené 6t před termínem je dítě nedonošené, nezralé) je prioritou personálu být připraven na celou škálu možných problémů a komplikací. Prioritou vyšší než touha matky po bondingu a rooming-inu.

Být matkou z toho článku, blahořečím Bohu i lékařům za živé a zdravé dítě a nežehrám na to, co k tomu vedlo. Přijde mi to jako rouhání a umělé vytváření a podporování si zábran mezi mnou a dítětem, ale to je můj soukromý názor.

+3/0
7.1.2016 9:21

M55a93r59c22e46l58a 18P64e12r64e54m83s73k15á 4544496772

Dobrý den, děkuji za reakci, dítě narozené o šest týdnů je samozřejmě nezralé, o jeho poporodní adaptaci rozhoduje mnoho faktorů. Některé děti narozené i v 34. tt. mohou být ošetřeny na těle matky, může jim být ponechán pupečník k dotepání a i tam za zvýšeného sledování může proběhnout tzv. zlatá hodinka, kdy je dítě kontaktu skin to skin s matkou. Stejně tak jsou případy, kdy to není možné ani u donošeného dítěte. Já se jen rázně ohrazuju proti tomu, aby některé úkony byly dělány bez rozmyslu a rutině. Péče o novorozence směřuje čím dál víc (a je to dobře) k silně individualizované péči. tedy jsem reagovala na to, že matce dopředu oznámili, že jí dítě odnesou na vyšetřovací stůl aniž by jí oznámili důvod (např. dítě má špatné ozvy, máte ten a ten problém, který můžeme řešit tak a tak) - ono kolikrát stačí jen jedna věta a rodička přijímá situaci úplně jinak. Netuším zda tam důvod opravdu byl nebo ne, ale matka tuto situaci má v paměti tak, že to bylo poškozující místo prospěšné dítěti, tedy někde byla chyba - v rutiním postupu personálu?, v komunikaci? - netuším.

+3/0
7.1.2016 12:23

D15á80š13a 34S57t81á16r59k42o88v36á 5741110288

Paní doktorko, jako matka i jako profesionál se pohybujete na "obou stranách barikády", v jako matka víte, že krom (občas i namísto) rozumu má během porodu významné slovo i psychika významně ovlivněná hormony. Tedy si, jakožto matka tří dětí, umím velmi dobře představit, že personál matce své důvody sdělil, ale ona je buď nevnímala anebo jí nepřišly tolik význmné jako její touha uskutečnit svůj porodní plán. Navíc si umím představit, že má, s odstupem času, potřebu si zdůvodnit následné problémy ve výchově staršího syna, zvláště má-li srovnání se synem druhým.

Rodila jsem 3x, v pořadí syn-3,95kg, dcera-3,55 a syn-4,18. Všechny porody spontánní, pohodové. Ve všech 3 případech mi byly děti na mou žádost ochotně (se slovy to jsme rádi, ne každá maminka to chce, proto to nenabízíme při porodu, ale při školení v též nemocnici nám byla ta možnost nabídnut opakovně) položeny těsně po porodu na břicho, samy se doplazily k bradavce a přisály a teprve pak byl oddělen pupečník, Dobu setrvání Vám nepovím, hormony ;-D. Děti byly se mnou i při slehávání. Po slehnutí a ohřátí novorozence mi byl přivezen na rooming-in pokoj, veškerá další ošetření probíhala za mé přítomnosti.

Sděluji to proto, že s dcerou, ač její porod byl nejrychlejší a nejhladší a nejpohodovější, mám nejkomplikovanější vztah nejen já (tam bych to pochopila, vztah matka-dcera je často problémový), ale i její otec, který u porodu byl též.

Opravdu nelze všechno svádět na porod, jeho procedury.

Víte, zajímalo by mě, zda jsou matky, které prosazují bezzásahový porod stejně kritické sobě samým. Například já bych se bála, zda nemůže dojít k poškození miminka tím, že je "na půl cesty" celých 24h, jako v případě zpovídané maminky.

Hezký den přeji.

+4/0
7.1.2016 12:46

M60a51r47c89e65l91a 60P29e24r45e13m38s72k20á 4464516792

Máte pravdu, že vztah se vyvíjí postupně a dlouhodobě. Také mám zkušenost, že můj syn, který byl chvilku v inkubátoru a nebyl se mnou trvale od porodu, tak se mi vychovává lépe než dcerka, která se ode mne vůbec nevzdálila, je to hodně i o povahových rysech dítěte a matky. Jde spíše o to, že prvotní a nepřerušovaný kontakt má velký vliv na tzv. bondindg, tedy zamilování na první dotek, dochází k hormonálně vypjaté situaci, kdy mozek matky reaguje na dítě a naopak. dojde k vytváření velmi silných emočních vazeb, díky časnému a častému kontaktu se lépe rozbíhá kojení, matka se lépe adaptuje na přerušované spaní atd. Tedy nejde říct, že dítě separované od matky nebude mít s matkou vřelý a pevný vztah a naopak, že bonding a nepřerušený kontakt vedou k bezproblémovému a láskyplnému vztahu mezi dítětem a matkou. Jde jen o to, že evoluce nás vybavila těmito mechanismy, abychom přežili jako lidstvo, nelze je tedy podceňovat, ale ani z toho dělat modlu.

+3/0
7.1.2016 21:02
Foto

J43a62n44a 57M81a72j85o97v21á 4535612146683

Tak pak ano. Využívejme možnosti, ale nedělejme ty modly...

(a špatné matky ze všech, kdo rodily jinak).

Mimochodem, v reakci na Vaše příspěvky jsem se na 4 v tom nakonec podívala. V sestřihu samozřejmě (a to jsem ráda) samotné porody (s výjimkou "anglického") vidět nejsou.

(A upřímně - kdykoliv, když se dozvím o pojídání vlastní placenty, tam už musím HODNĚ zapínat vědomé mechanismy toho, že takto orientovaná matka nikomu neškodí a je to její věc, abych vůbec dokázala tento specifický "kanibalismus" pobrat a neřešit.)

+1/0
11.1.2016 11:13
Foto

K80a88r11l46a 92M41i36k24o87v56á 1260849665679

Nedělám špatné matky ze všech, které rodily jinak. To je Vaše interpretace. Pouze tvrdím, že by možná mnohé matky rodily jinak, kdyby věděly více o prospěšnosti přirozeného porodu. V pořadu Čtyři v tom samotné porody vidět jsou (některé více, některé méně), je třeba podívat se nejen na sestřih.

0/0
11.1.2016 12:53
Foto

J30a28n19a 95M23a89j18o92v22á 4655692776783

Karlo, podívejte se na svoje články. Dle Vás není jiná cesta než (sorry) biošílenství.

A všichni ostatní, jejichž hodnoty jsou jiné, jsou dle tohoto přístupu horší. To je to, co vysíláte. A to je to, co mne vytáčí.

Navíc - ozvala jste se opravdu jako potrefená husa - nereagoval jsem přece předchozím příspěvkem vůbec na Vás. (Na Vás totiž už hezkou dobu nereaguji, což považuji za nejkorektnější možnou variantu nesouhlasu.) A tím bych, s dovolením, komunikaci opět ukončila.

+1/0
11.1.2016 21:54
Foto

K60a91r54l48a 97M25i54k63o24v37á 1350269145259

Děkuji za komentář, paní doktorko.

0/0
6.1.2016 16:51

D65á54š15a 28S71t25á14r65k78o11v57á 5481230598

To jsou ale mrchy ti doktoři! Resuscitovali předčasně narozené dítě a narušili, ne přímo ukradli tak matce její naplánované rituály! A ona si kvůli nim nemohla dokázat, jaká je dokonale kompetentní supermatka a superhrdinka! A tím, že dítě, napojené na pupeční šňůře, neresuscitovali přímo na matčině těle, ještě navíc narušili bonding. Hajzlové!

No to jste mě, Karlo, pobavila;-D;-D;-D. Víc tak skvělých příkladů!

+8/0
6.1.2016 10:48
Foto

K87a76r44l75a 25M61i74k31o43v18á 1280699215139

Dášo, zkuste si přečíst text ještě jednou, nebo možná raději dvakrát. Kde se píše o resuscitaci? Nikde. Ani předčasně narozené dítě není nutné okamžitě přestřihnout od pupečníku, pokud má dobré Apgar skóre, a jak sama Pavla vypovídá, dnes už se to ani v Anglii (při dobrém AS) nedělá.

+2/0
6.1.2016 11:32
Foto

K16a90r83l78a 18M74i52k48o16v47á 1970629745949

..respektive že bylo resuscitováno

0/0
6.1.2016 11:36

D22á52š90a 59S11t93á75r46k91o59v11á 5511490438

Karlo, omlouvám se za termin "resuscitace", ale jinak, věřte mi, jsem četla velmi pozorně a porozuměla velmi dobře. Jen pro zajímavost : nejen dle mne, ale především podle lékařských učebnic a zkušeností, je fyziologický novorozenec novorozenec narozený po 38.tt. http://ose.zshk.cz/vyuka/lekarske-diagnozy.aspx?id=39. Pokud se první syn narodil o 6 týdnů dříve (předpokládám 40-6=34, neřkuli 38-6=32), pak šlo věru o nezralého novorozence a bylo by trestuhodné, kdyby nebyli na sále připraveni ho případně i resuscitovat, každopádně mu napomoci dozrát.

Co jsem se dočetla, dítě předčasně narozené ve 34tt má kolem 2kg a je celkově nezralé a může se vyskytnou spousta problémů. Tedy nejen, že může, ale zpravidla se vyskytuje. Opravdu považujete za zhůvěřilost ze strany porodníků, že dítě (ať už odůvodněně či pro jistotu) vzali na dětskou JIP? Mám za to, že jsou na to i určité protokoly, ale podstatné je, co by maminka psala dnes, kdyby dali na ní a dítě tam nevzali a problémy nastaly. A patrně nešlo pouze o pozorování, strávil-li tam nějaký čas). Myslím, že -dle Vás- předčasné- přestřižení pupečníku je oproti možným, potencionálně fatálním, problémům problém zcela marginální a navíc pouze subjektivní.

+2/0
6.1.2016 15:39
Foto

K20a96r10l12a 13M10i59k87o27v77á 1390489175489

Paní Dášo, já osobně kritizuji pouze předčasné přestřižení pupečníku. O kritice převozu na JIP z mé strany nebyla ani zmínka. Výhody pozdějšího přestřihnutí jste si mohla přečíst v komentáři paní pediatričky Marcely Peremské níže. Pokud jste četla pozorně, zjistíte, že je možné dítě resuscitovat a zároveň mu ještě nahrnout blahodárnou krev z pupečníku rukama.

+2/0
6.1.2016 16:50

D69a95n77a 61T86e79n18z90l26e67r 5670262375683

Jasně, měli ten pupeční nechat tepat ještě 6 týdnů. Tohle bylo naprosto proti přírodě. :-)

Pobavilo. R^

+4/0
6.1.2016 10:35
Foto

J97a33n77a 66M34a18j37o19v47á 4945582736443

Pupečník se nechával dotepat už před 25 lety, ještě dřív, než k porodům naběhli tatínkové, v době, kdy slovo "dula" nebylo v českém slovníku zapotřebí. Tak mi to celé přijde....nedůvěryhodné.

0/0
6.1.2016 12:24

D34a34n23a 30T62e86n36z75l94e80r 5480632685353

Vůbec celá tahle lobby je nedůvěryhodná - a čím víc tam člověk zareje, tím horší věci z nich vypadnou.

0/0
6.1.2016 13:20

A29n79t41o43n86í72n 89T88i92c98h71e23r98a 6206598583816

... věřím, že stále mají a vždy budou mít vliv (pobyt na jipce) na jeho a tedy i můj život ....

Já i moje žena věříme, že porod obou našich dětí v porodnici zásadní vliv na jejich život nemají.

Která víra má větší váhu?

+3/0
6.1.2016 9:20

M13a23r44t83i65n13a 46T15r39o10j91a13n52o39v12á 5643828185

Obě.:-) Pokud si paní bude celý život omílat, že to má na jejich život vliv, tak ho to samozřejmě mít bude. Pokud si budu celý život přivolávat něco nepříjemného (anebo i příjemného), tak to můj život prostě ovlivňovat bude.

Já spíš nechápu, co jí udivuje na tom, že dítě narozené předčasně o 6 týdnů (!) skončilo na JIPu.

+6/0
6.1.2016 10:32

D39a15n61a 71T10e54n45z40l24e57r 5490872255253

No může za to ten pupečník a resuscitace. Nebýt té zlé nemocnice, dítě by s pitím problémy nemělo. Zalévali by kytičky na hrobečku a bylo by to bez problémů.

Mě spíš fascinuje, že autorka uvedla životopis aktérky. Tohle jsou tedy ty domácími porody nadšené "vysokoškolačky". R^

+6/0
6.1.2016 10:37

M46a98r45t50i34n50a 62T76r93o38j57a71n96o85v50á 5683698575

Ano, diplom z permakultury mi taky nadzdvihl obočí...;-)

+4/0
6.1.2016 11:03
Foto

J25a12n30a 52M30a40j22o89v48á 4345872886653

Taky jsem se divila, kde všude se to ta porodnická odbornost (pro posouzení srovnání ne vlastních porodů, ale celého "provozu" v Anglii) učí;-)

+3/0
6.1.2016 12:17

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz